Still working to recover. Please don't edit quite yet.

Difference between revisions of "User talk:Caesarion"

From Anarchopedia
Jump to: navigation, search
(→‎Вопрос об «анархии»)
(Правки Жидовской пидарас (обсуждение) откачены к версии Синдикат)
 
(23 intermediate revisions by 9 users not shown)
Line 24: Line 24:
 
Вы не могли бы пояснить, как так получается: с одной стороны, у Вас тут, вроде, анархия, а с другой, Вы тут вроде как бюрократ, администратор и законотворец? Чегой-то я тут не понимаю. Спасибо. Дмитрий
 
Вы не могли бы пояснить, как так получается: с одной стороны, у Вас тут, вроде, анархия, а с другой, Вы тут вроде как бюрократ, администратор и законотворец? Чегой-то я тут не понимаю. Спасибо. Дмитрий
  
−
: Во-первых, Анархопедия — это вики-сайт об анархизме, а не анархия сама по себе. Например, за хостинг приходится платить вполне капиталистические деньги; копирайт, соблюдаемый в Анархопедии, тоже не анархичен. Но, действительно, по возможности мы стараемся создать здесь анархию. И всё-таки кто-то должен управлять сайтом, в частности, быть бюрократом, администратором, писать правила. Технически можно, конечно, дать все права всем, но тогда первый же вандал одним SQL-запросом уничтожит всю базу данных. Поэтому приходится выбирать. Но обратите внимание, что по сути эти флаги не дают мне большого преимущества в управлении проектом. Я разве что удалённые статьи могу восстанавливать. А вот удалять, в отличие от многих других вики-сайтов, их может любой зарегистрированный участник.
+
<small>'''Перенесено на страницу [[Анархопедия:Форум/Anarchopedia#Вопрос об «анархии»]]'''</small>
  
−
: Что касается правил, то дело не в том, что я взял на себя смелость написать многие из них, а в том, что никто другой этого не делал в последнее время. Вот и кажется, будто я здесь единственный законотворец. Хотите — присоединяйтесь. [[Участник:Caesarion|— Цезарион]] 02:05, 1 июля 2009 (UTC)
+
== Удаления??? ==
  
−
Спасибо за разъяснения, но я их, честно говоря, опять не совсем понял. Я попробую уточнить свой вопрос. Во-первых, про деньги. Вполне капиталистические деньги можно получать от показа рекламных баннеров посетителям. Всей этой бухгалтерией будут заниматься владельцы хостинга (кстати, интересно, кто это). Проект, разумеется не может быть неуправляемым в абсолютном смысле этого слова. Но хотелось бы, чтобы владельцы применяли сугубо статистические программистские методы, направленные на увеличение посещаемости проекта (на зарабатывание денег на баннерах), не связанные непосредственно со смысловой нагрузкой статей. Мне бы очень не хотелось, чтобы тут велись партийные разборки, типа тех, что ведутся в Википедии. Если это моё пожелание будет выполнено, это автоматически приведёт к тому, что сайт станет просто вики-сайтом, а не "об анархизме". Лично я бы хотел здесь писать статьи о науке. Причём не выслушивая демагогии об "авторитетности", "нейтральности", "консенсусе" и т. п. Но тут, как Вы совершенно правильно заметили, встаёт вопрос о копирайте и прочих законах "реального" мира. Тут я могу предложить такую концепцию. Вот, у меня имеются сайты на бесплатных хостингах. При этом я могу на них выложить всё, что угодно. Владельцы хостинга могут, в принципе, снести мой сайт, если я там выложу какое-нибудь непотребство, явно противоречащее закону. Но на самом деле ответственность за содержимое возложена на меня, а не на них. Так почему бы и здесь не сделать то же самое? (При этом статьи должны не удаляться, а замещаться законной версией. Хотя бы полностью пустой. Удаление допустимо лишь в случае, если само ''название'' статьи противозаконно.) Пускай народ сам следит, чтобы законы не нарушать. А ещё вопрос про копирайт встаёт с другой стороны: как могут использоваться материалы, накопленные в данном проекте? Мне бы, вот, хотелось, чтобы они были настоящим общественным достоянием с совершенно свободным использованием. Единственное, чего нельзя с ними делать, так это приписывать авторство ''другим'' людям. Но это, опять же, уже содержится в законе. Поэтому нет никакой нужды что-то специально уточнять, писать всякие ограничительные "лицензии" и прочую дребедень. Вот, и скажите мне, пожалуйста, насколько всё это имеет место быть в данном проекте? Спасибо. Дмитрий
+
Привет, я тут пытаюсь разобраться с вандализмом и постоянно натыкаюсь на соообщения оставленные тобой на счёт того что надо поудалять половину страниц в Анархопедии ([[oi!]] например). Блин, я как раз из-за такой фигни Википедию бросил, люди стараются, пишут статьи, а потом уходят, и их другие удаляют. Вот зачем такими вещами заниматься? [[Участник:Beta M|Beta M]] 14:26, 21 января 2010 (UTC)
  
−
: простите, что вмешиваюсь:
+
: Привет. Возможно, я неправильно представляю себе цели Анархопедии, но я считаю, что в ней, как и в любом тематическом проекте, есть такой критерий, как значимость (в «универсальной» Википедии, как ни странно, такой критерий тоже есть, несмотря на то, что они стараются собрать в одном месте все знания, накопленные человечеством. Но мы сейчас говорим не о Википедии). Я не вижу значимости (для Анархопедии) в тех статьях, которые предлагаю к удалению. И заметь, я их не удаляю, а лишь предлагаю, давая возможность другим дописать (добавить связи с анархизмом) или скопировать в более подходящее для этих статей место (ту же Википедию). [[Участник:Caesarion|— Цезарион]] 19:11, 21 января 2010 (UTC)
−
: но с показом баннеров, дмитрий, думаю, у портала анархопедия будут проблемы этического толка. это портал от людей для людей, он живёт именно от их солидарности. к тому же, едва ли от этого рекламного мусора повысится посещаемость.  
+
 
−
: и, простите, с анархистской направленностью этого проекта вам придётся смириться или подумать о том, чем вы тут хотите заниматься. наука? анархаистскую эпистемологию пола фейерабенда сможете? welcome! "При этом статьи должны не удаляться, а замещаться законной версией. Хотя бы полностью пустой. Удаление допустимо лишь в случае, если само название статьи противозаконно." - вы о чём, вообще?! законные версии статей это какие?
+
:: Это наболевшая для меня тема наверно, для меня Анархопедия - это не только энциклопедия [[Анархизм]]а, а так-же и тест работоспособности анархических идей. Что-то на что можно было-бы указать и сказать "смотрите, а вы сказали что не будет работать". А в Википедии проблема как раз в том что они удаляют больше чем создают. Я не против того что ты поставил "на удаление" на страницы, но я вырожаю своё "нет" тут вместо того чтобы писать одно и тоже на множестве страниц обсуждения, если хочешь я могу скопировать то что написал на каждую из них. [[Участник:Beta M|Beta M]] 04:53, 22 января 2010 (UTC)
−
: анархопедия и есть общественное достояние - правда, чем кончились дебаты на мета-сайте, я уже и не помню. о какой лицензии "мы договорились", цезарион? --[[Участник:Spongebob S. Pants|Spongebob S. Pants]] 12:30, 3 июля 2009 (UTC)
+
 
 +
== О Викиреальности ==
 +
Там про эту вандальную атаку сам вандал и написал (я проверил его учётки). Самохвалов, он и есть самохвалов (даже если это не он)... --[[Участник:Saver2010|Saver2010]] 19:36, 21 января 2010 (UTC)
 +
 
 +
== Я просто оставлю это здесь ==
 +
 
 +
(15:51:55) Az: wiki.golosa.info - видел?<br />
 +
(15:52:09) Finstergeist: не-а<br />
 +
(15:52:14) Finstergeist: сейчас посмотрю<br />
 +
(15:52:35) Az: это в рамках АД попытка создать вики<br />
 +
(15:53:06) Finstergeist: т.е. типа замена окончательно раздолбанной Анархопедии?<br />
 +
(15:53:38) Az: типа того, русская часть у а-педии совсем провисал<br />
 +
(15:53:40) Az: *провисла<br />
 +
(15:54:15) Finstergeist: Очевидно, русский раздел Анархопедии окончательно умирает от вандализма, слишком большой свободы редактирования и отсутствия заглядывающих сюда администраторов сервера. Поэтому через недельку-другую я открою руАнархопедию на своём компьютере, где постараюсь значительно улучшить вандалоустойчивость. Так что всё впереди! Если есть желающие помочь, разбирающиеся в wiki движке, пишите. — Цезарион 15:25, 15 января 2010 (UTC) <br />
 +
(15:54:20) Finstergeist: такие вот дела<br />
 +
(15:54:43) Finstergeist: кинуть, что ли, ему ссылку на твою вики?<br />
 +
(15:54:55) Az: ага, понятно<br />
 +
ну давно уже подвисло там все<br />
 +
(15:54:57) Az: попробуй<br />
 +
(15:55:32) Finstergeist: в любом случае будет лучше не распылять усилия, а сосредоточиться на чем-то одном
 +
 
 +
: Лучше было-бы если будет больше чем одна Вики, можно например разделить их по направлению или ещё как. Но конечно-же создавать что-либо из-за одной атаки - это глупо, так как в момент твоя другая Вики станет популярной на неё тоже будет произведена атака. [[Участник:Beta M|Beta M]] 04:48, 22 января 2010 (UTC)
 +
 
 +
:: Кто такой этот Az, как с ним связаться? Если мы сделаем ровно одно и то же, и часть людей будут ходить ко мне, часть к нему, то в этом нет смысла. А вот разделение по направлениям — неплохая идея. Я на своём сайте планирую отказаться от проведения эксперимента в области анархии. Я хочу, чтобы была научная вандалоустойчавая энциклопедия об анархизме, чтобы Википедия копировала статьи у меня. Если Az, напротив, хочет эксперимент, в котором любой, называющий себя анархистом, пишет обо всём, что считает важным, такой вариант разделения был бы идеальным. [[Участник:Caesarion|— Цезарион]] 15:32, 22 января 2010 (UTC)
 +
 
 +
::: Я так думаю, что автономовская википедия создана для коллекционирования автономовского тенденциоза и ни для чего более. По крайней мере, это организационная вики, со всеми вытекающими последствиями. ~ [[Участник:Anarchist Ivanov|анархист Иванов]] 20:04, 22 января 2010 (UTC)
 +
 
 +
::: Он хостер ЕФА и еще нескольких подобных проектов. Насчет всего остального - вот продолжение лога:
 +
 
 +
:::(15:56:10) Finstergeist: и кстати, это наглядно показывает, что анархия в стиле "делай что хочешь" на вики-сайтах не проходит<br />
 +
:::(15:56:36) Finstergeist: иначе содержимое сайта очень скоро будет мало чем отличаться от глагне упячки<br />
 +
:::(15:57:16) Finstergeist: у меня вот планируется анархия с элементами меритократии. примерно как на форчане, и сейчас на /lm/<br />
 +
:::(15:57:45) Finstergeist: "никаких правил нет, есть только рекомендации, но имейте в виду, что правил нет и для модераторов"<br />
 +
:::(15:57:46) Az: для этого нормальный работоспособный коллектив нужен<br />
 +
:::а как я сам убедился - работать коллективно очень мало кто умееет из активистов<br />
 +
:::обычно усилий не на долго хватает<br />
 +
:::а когда один человек пропадает - остальные не компенсируют его отсутствие, а начинают тоже забивать<br />
 +
:::(15:58:40) Az: > "никаких правил нет, есть только рекомендации, но имейте в виду, что правил нет и для модераторов"<br />
 +
:::а только так наверно работать и будет
 +
 
 +
:::: Подозреваю, за этой страницей следит больше людей, чем за [[Анархопедия:Форум|форумом]], поэтому рекомендую всем пройти туда, чтобы решить, нужна ли ещё одна «Анархопедия» или тут теперь всё хорошо. [[Участник:Caesarion|— Цезарион]] 12:51, 5 февраля 2010 (UTC)
 +
 
 +
== Vandalism ==
 +
 
 +
[[Обсуждение_участника:Saver2010#Vandalism|читай меня]] [[Участник:Beta M|Beta M]] 05:18, 22 января 2010 (UTC)
 +
 
 +
== Сколько статей было раньше ==
 +
Сколько было в русской Анархопедии статей до зимних вандальных атак? --[[Участник:Saver2010|Saver2010]] 17:06, 22 января 2010 (UTC)
 +
: Не помню точно, примерно 150-200. [[Участник:Caesarion|— Цезарион]] 17:10, 22 января 2010 (UTC)

Latest revision as of 17:11, 29 August 2011

Объясните мне пожалуйста правила проекта. Ничего не понимаю...--Десятый инженер Гаррисон 15:30, 12 октября 2008 (UTC) Перенесено на страницу Anarchopedia:Форум/Anarchopedia

Общее Собрание[edit]

Товарищи Анархопедийцы,

Как многие из вас нают существует множество вопросов которые должны быть решены целым коллективом Анархопедии, и у нас не долгое время не было общего собрания оставляя все эти вопросы на произвол ситуации. Предыдущие общие собрания осуществлялись на канале IRC с примечаниями и решениями раписанными на самой Анархопедии, в этот раз из-за роста коллектива в размере, мы просим чтобы люди вылажилипредложения и проблемы заранее на странице о Четвертом Общем Собрании на мете. Пожалуйста, также выразите ваше предпочтение на дате и времени когда встреча могла-бы пройти, когда вы сможите присутствовать на ней (пожалуйста наладьте IRC до самого собрания).

Общее собрание - неотъемлемая часть процесса принятия решений на Анархопедии, где возможно разрешить внутренние конфликты в организации. В тоже время там нет места для личных споров, поэтому вам не нужно бояться выражать свои мысли (однако можно быть готовым к тому что ваши идеи будут критиковаться). Очень важно чтобы как можно больше активных членов присутствовали, это обеспечит невозникновение внутренних иерархий в нашей группе.

В сплоченности, VolodyA! V Anarhist

Переведено: VolodyA! V Anarhist

Мессага[edit]

Ответь на мою мессагу в Скайпе.--Десятый инженер Гаррисон 11:09, 17 января 2009 (UTC)

Эй,Цезарион, у тебя тут вандалят. Поудаляй эту хрень. Я ж заблокирован.--87.117.35.69 10:55, 30 марта 2009 (UTC)

Либо ты не в курсе, что я и сам всё знаю (хотя это так несложно — посмотреть «Свежие правки»), либо твоё сообщение — провокация. Caesarion 15:27, 30 марта 2009 (UTC)

Вопрос об «анархии»[edit]

Вы не могли бы пояснить, как так получается: с одной стороны, у Вас тут, вроде, анархия, а с другой, Вы тут вроде как бюрократ, администратор и законотворец? Чегой-то я тут не понимаю. Спасибо. Дмитрий

Перенесено на страницу Анархопедия:Форум/Anarchopedia#Вопрос об «анархии»

Удаления???[edit]

Привет, я тут пытаюсь разобраться с вандализмом и постоянно натыкаюсь на соообщения оставленные тобой на счёт того что надо поудалять половину страниц в Анархопедии (oi! например). Блин, я как раз из-за такой фигни Википедию бросил, люди стараются, пишут статьи, а потом уходят, и их другие удаляют. Вот зачем такими вещами заниматься? Beta M 14:26, 21 января 2010 (UTC)

Привет. Возможно, я неправильно представляю себе цели Анархопедии, но я считаю, что в ней, как и в любом тематическом проекте, есть такой критерий, как значимость (в «универсальной» Википедии, как ни странно, такой критерий тоже есть, несмотря на то, что они стараются собрать в одном месте все знания, накопленные человечеством. Но мы сейчас говорим не о Википедии). Я не вижу значимости (для Анархопедии) в тех статьях, которые предлагаю к удалению. И заметь, я их не удаляю, а лишь предлагаю, давая возможность другим дописать (добавить связи с анархизмом) или скопировать в более подходящее для этих статей место (ту же Википедию). — Цезарион 19:11, 21 января 2010 (UTC)
Это наболевшая для меня тема наверно, для меня Анархопедия - это не только энциклопедия Анархизма, а так-же и тест работоспособности анархических идей. Что-то на что можно было-бы указать и сказать "смотрите, а вы сказали что не будет работать". А в Википедии проблема как раз в том что они удаляют больше чем создают. Я не против того что ты поставил "на удаление" на страницы, но я вырожаю своё "нет" тут вместо того чтобы писать одно и тоже на множестве страниц обсуждения, если хочешь я могу скопировать то что написал на каждую из них. Beta M 04:53, 22 января 2010 (UTC)

О Викиреальности[edit]

Там про эту вандальную атаку сам вандал и написал (я проверил его учётки). Самохвалов, он и есть самохвалов (даже если это не он)... --Saver2010 19:36, 21 января 2010 (UTC)

Я просто оставлю это здесь[edit]

(15:51:55) Az: wiki.golosa.info - видел?
(15:52:09) Finstergeist: не-а
(15:52:14) Finstergeist: сейчас посмотрю
(15:52:35) Az: это в рамках АД попытка создать вики
(15:53:06) Finstergeist: т.е. типа замена окончательно раздолбанной Анархопедии?
(15:53:38) Az: типа того, русская часть у а-педии совсем провисал
(15:53:40) Az: *провисла
(15:54:15) Finstergeist: Очевидно, русский раздел Анархопедии окончательно умирает от вандализма, слишком большой свободы редактирования и отсутствия заглядывающих сюда администраторов сервера. Поэтому через недельку-другую я открою руАнархопедию на своём компьютере, где постараюсь значительно улучшить вандалоустойчивость. Так что всё впереди! Если есть желающие помочь, разбирающиеся в wiki движке, пишите. — Цезарион 15:25, 15 января 2010 (UTC)
(15:54:20) Finstergeist: такие вот дела
(15:54:43) Finstergeist: кинуть, что ли, ему ссылку на твою вики?
(15:54:55) Az: ага, понятно
ну давно уже подвисло там все
(15:54:57) Az: попробуй
(15:55:32) Finstergeist: в любом случае будет лучше не распылять усилия, а сосредоточиться на чем-то одном

Лучше было-бы если будет больше чем одна Вики, можно например разделить их по направлению или ещё как. Но конечно-же создавать что-либо из-за одной атаки - это глупо, так как в момент твоя другая Вики станет популярной на неё тоже будет произведена атака. Beta M 04:48, 22 января 2010 (UTC)
Кто такой этот Az, как с ним связаться? Если мы сделаем ровно одно и то же, и часть людей будут ходить ко мне, часть к нему, то в этом нет смысла. А вот разделение по направлениям — неплохая идея. Я на своём сайте планирую отказаться от проведения эксперимента в области анархии. Я хочу, чтобы была научная вандалоустойчавая энциклопедия об анархизме, чтобы Википедия копировала статьи у меня. Если Az, напротив, хочет эксперимент, в котором любой, называющий себя анархистом, пишет обо всём, что считает важным, такой вариант разделения был бы идеальным. — Цезарион 15:32, 22 января 2010 (UTC)
Я так думаю, что автономовская википедия создана для коллекционирования автономовского тенденциоза и ни для чего более. По крайней мере, это организационная вики, со всеми вытекающими последствиями. ~ анархист Иванов 20:04, 22 января 2010 (UTC)
Он хостер ЕФА и еще нескольких подобных проектов. Насчет всего остального - вот продолжение лога:
(15:56:10) Finstergeist: и кстати, это наглядно показывает, что анархия в стиле "делай что хочешь" на вики-сайтах не проходит
(15:56:36) Finstergeist: иначе содержимое сайта очень скоро будет мало чем отличаться от глагне упячки
(15:57:16) Finstergeist: у меня вот планируется анархия с элементами меритократии. примерно как на форчане, и сейчас на /lm/
(15:57:45) Finstergeist: "никаких правил нет, есть только рекомендации, но имейте в виду, что правил нет и для модераторов"
(15:57:46) Az: для этого нормальный работоспособный коллектив нужен
а как я сам убедился - работать коллективно очень мало кто умееет из активистов
обычно усилий не на долго хватает
а когда один человек пропадает - остальные не компенсируют его отсутствие, а начинают тоже забивать
(15:58:40) Az: > "никаких правил нет, есть только рекомендации, но имейте в виду, что правил нет и для модераторов"
а только так наверно работать и будет
Подозреваю, за этой страницей следит больше людей, чем за форумом, поэтому рекомендую всем пройти туда, чтобы решить, нужна ли ещё одна «Анархопедия» или тут теперь всё хорошо. — Цезарион 12:51, 5 февраля 2010 (UTC)

Vandalism[edit]

читай меня Beta M 05:18, 22 января 2010 (UTC)

Сколько статей было раньше[edit]

Сколько было в русской Анархопедии статей до зимних вандальных атак? --Saver2010 17:06, 22 января 2010 (UTC)

Не помню точно, примерно 150-200. — Цезарион 17:10, 22 января 2010 (UTC)
Retrieved from "http://rus.anarchopedia.org/index.php?title=User_talk:Caesarion&oldid=35738"