Difference between revisions of "Справедливость"

Revision as of 20:18, 19 October 2009

Template:Википедия

Декабрь 2007

Надо пополнять энциклопедию, товарищи =) Заебись я сегодня попополнял %) И я пополнил --Dartmaul2008 21:38, 11 декабря 2007 (UTC)

Ещё не плохо было бы шалбоны сделать и вообще как то проиллюстрировать энциклопедию..

мля ви че я шо сам --Dartmaul2008 10:39, 12 декабря 2007 (UTC) луди ответте

Июнь 2008

Главное

Предлагаю более организованно работать над Анархопедией. На данный момент считаю целесообразным вот что:

• Составить Анархопедия:Список активных участников Анархопедии, чтобы хотя бы представлять количество заинтересованных в её развитии людей. Идея проста: каждый, кто готов развивать Анархопедию, вносит своё имя в список (сначала следует зарегистрироваться) и указывает примерные сроки своей готовности...
• По возможности улучшить техническую сторону Анархопедии (сравните окно правки Анархопедии и Википедии. Отличия налицо). Но это уже вопрос не к простым участникам...
• Популяризировать Анархопедию везде, где только можно (и нужно). ВКонтакте у нас уже есть группа.
• Написать справку по Анархопедии, а именно: Категория:Справка и Категория:Anarchopedia. Там уже сейчас есть несколько статей, но этого явно недостаточно.
• Улучшать существующие статьи: что-то удалить, что-то категоризировать, где-то добавить вики-разметку или гиперссылки... Улучшение существующего я считаю более приоритетной задачей, чем создание нового, особенно с учётом того, что желающих делать что-либо не особо наблюдается.

Но прежде всего стоит решить самый главный вопрос: что есть Анархопедия? Почитав статьи, я прихожу к неутешительному выводу, что современная русская Анархопедия представляет собой хаос, а вовсе не анархию. Во-первых, многие авторы совершенно не утруждают себя использованием вики-разметки (в том числе категоризации), что делает текст непривлекательным для чтения. Во-вторых, Анархопедия используется как трибуна для пропоганды анархизма, а не как свободная энциклопедия от и для анархистов. В-третьих, многие статьи просто скопированы из Википедии или даже из несвободных источников, при этом они совершенно не поддерживаются.

Если я правильно понимаю идею создателей, Анархопедия должна быть точно такой же свободной энциклопедией, как и Википедия. И прежде всего должна соблюдаться постоянно нарушаемая сейчас нейтральная точка зрения. Анархопедия - портал знаний, а не трибуна. Единственным серьёзным отличием от Википедии должны быть лишь критерии значимости. Для Анархопедии значимо всё то, что имеет отношение к анархизму.

Особые отношения у Анархопедии с Википедией. Ясно, что некоторые статьи (например, Анархизм), просто обязаны быть в Анархопедии. И они уже есть в Википедии. Стоит ли копировать? Я считаю, что в настоящее время это скорее вредно, чем полезно. Ведь из-за немногочисленности участников Анархопедии поддерживать однажды скопированную статью вряд ли кто будет. Я предлагаю вместо копирования просто ставить ссылку на соответствующую статью Википедии. В то же время, если участник Анархопедии найдёт информацию, полезную для Анархопедии, но излишнюю (незначимую) в Википедии, то путь он именно этой информацией и дополняет статью. Это позовлит избежать дублирования информации при отсутствии поддержки.

Я вот думаю такое мнение: "Анархопедия - это википедия с анархическами замарочками (разграничение прав и т.п.) и, главное, без цензуры.". Не должна иметь особой значимости тема анархизма, должно быть всё значимо: многочисленные и различные мнения; освещение темы, быть может, более детально, чем в википедии. --Lunatic 19:48, 19 июня 2008 (UTC)

Хм... А в чём тогда смысл, если не имеет особой значимости тема анархизма? Википедия -- наиболее научная энциклопедия; для ориссов есть Викизнание. Зачем очередная УНИВЕРСАЛЬНАЯ энциклопедия? Что такого особенного даёт отсутствие иерархической структуры, чего нельзя было бы сделать в Википедии/знании? Кроме того, http://meta.anarchopedia.org/Anarchopedia говорит, что Анархопедия -- это энциклопедия with a special focus on Anarchism and anarchist topics (с особым отношением к анархизму и связанными с ним темами). Да, это не значит, что абсолютно любая статья в Анархопедии должна иметь самое непосредственное отношение к анархизму. Но и делать просто универсальную энциклопедию без иерархической структуры смысла не вижу. Впрочем, учитывая количество статей и участников русской (да и других) Анархопедии, этот вопрос сейчас далеко не самый важный... Caesarion 10:22, 20 июня 2008 (UTC)

И ещё несколько технических вопросов

• Хотелось бы, чтобы у Анархопедии была своя иконка на вкладке страницы в веб-браузере, тем более что и символ - чёрная звезда - уже есть.
  • Иконка и так вроде есть - чёрная звезда на белом фоне, отображается и в закладках и в заглавии страницы, правда тока в ФФ, а в ИЕ и Опере вроде нет =(

Точно, поставил Огнелиса, теперь и у меня есть :) Но надо бы и в Опере чтобы тоже была! Про IE не знаю, у меня 6-ая версия, в ней вообще ничего нет. Caesarion 09:52, 26 июня 2008 (UTC)

• В Анархопедии, кроме всего прочего, есть пространства имён Справка и Anarchopedia. Эти пространства выделены, так как именно к ним ведут ссылки с главной страницы (Справка:Справка, Anarchopedia:Описание), эти пространства есть в выпадающем списке на этой служебной странице. По аналогии с Википедией обе категории стоит объединить в одну и назвать Анархопедия:, но аналогия аналогией, а технически именно такие две выделены... Так что возникает вопрос: поддерживать ли и дальше две категории (с не совсем чёткой границей между ними) или же свалить все статьи в одну (как в Википедии)? Аргумент за две категории: они технически выделены. Аргумент за одну: всё равно Служебная:Allpages вряд ли кто пользуется, а сделать перенаправления с меню слева и снизу не составит труда. Я в растерянности... Caesarion 07:55, 17 июня 2008 (UTC) Вот и нет больше Anarchopedia Caesarion 15:57, 29 октября 2008 (UTC)
• Как редактировать защищённые страницы (в том числе заглавную) и как удалять страницы?
  • Похоже, это право даётся автоматически через несколько дней после регистрации. Так что лично для меня вопрос снят, но всё-таки хотелось бы уточнить... Caesarion 05:31, 9 июня 2008 (UTC)
    • Да-да, именно так. Читаем meta.anarchopedia.org %) И трубим чтобы починили нам поиск. Зачем нам электроэнциклопедия без поиска? --Lunatic 19:43, 19 июня 2008 (UTC)

Всё. Обсуждаем. Caesarion 15:51, 6 июня 2008 (UTC)

2 новых шаблона, связанных с Википедией

• Шаблон:Википедия для статей, одноимённых с существующими в Википедии. Внимание: именно для одноимённых, а не для клонов! Его стоит вставить в почти все статьи Анархопедии. Начать можно с этой :)
• Шаблон:w для быстрой ссылки на статью в русской Википедии.

Написаны критерии удаления страниц

Сабж.

Ещё шаблон

Теперь в Анархопедии можно с лёгкостью ставить [[Шаблон:Ударение|удареTemplate:Ударениения]].

Август 2008

Шаблон:Совместная работа

Сделал шаблон (и разместил на главной) в наивной надежде, что люди будут писать статьи, если им хотя бы указать, какие статьи наиболее нужны. В названии шаблона специально не указал, какие именно сроки выполнения совместной работы, чтобы всегда можно было увеличить. Caesarion 13:00, 4 августа 2008 (UTC)

Шаблон:Слепой перевод

Новый шаблон.

Anarchopedia:Форум

Бывает, что есть какая-то важная мысль, но оформлять её в виде правки статьи почему-то не хочется (мысль есть вопрос, и лишь ответ на него должен быть оформлен в виде правки/не хочется искать АИ/мысль есть орисс, и неизвестно, нужна ли она Анархопедии/нет навыка работы с wiki-разметкой/...). В таком случае логично высказать мысль на форуме в надежде, что когда-нибудь коллективный разум доведёт её до статьи :) Caesarion 09:04, 26 августа 2008 (UTC)

Октябрь 2008

Изменены правила удаления страниц

Основное изменение: не стоит удалять статью только потому, что она не связана с анархизмом. Используйте шаблон «не анархично». И не забывайте, что правила не даются сверху, а устанавливаются участниками. Если вас что-то не устраивает, обсуждайте и меняйте правила! Caesarion 11:27, 3 октября 2008 (UTC)

Обсуждаем то, что отныне есть в форме редактирования под кнопками «Записать страницу» «Предварительный просмотр» «Внесённые изменения»

Наконец-то создана страница MediaWiki:Edittools. Она защищена, редактировать её могут только администраторы. Но вот обсудить, внести предложения по изменению может любой желающий. Caesarion 21:52, 3 января 2009 (UTC)

Anarchopedia → Анархопедия

Больше статьи не должны называться Anarchopedia:*. Теперь только по-русски: Анархопедия:*. Это связано с изменением wiki-движка и обсуждению (внутри руАнархопедии) не подлежит. К сожалению, не всё прошло гладко, так что увидите красную ссылку — исправьте и перенаправление сделайте. 15:35, 29 октября 2008 (UTC)

Ноябрь 2008

Шаблон:ВПкопия

Если уж очень хочется просто скопировать статью из Википедии (вообще-то лучше этого не делать без значительной переработки, но если всё-таки уж очень сильно хочется), используйте этот шаблон. Caesarion 11:49, 13 ноября 2008 (UTC)

мне кажется только или этот шаблон накладывается на шаблон ВП?

выглядит это плохо и глаз не радует. --Spongebob S. Pants 15:53, 8 марта 2009 (UTC)

Цезарион, дорогуша, сделай что-нить внатуре с "викикопией"! --Spongebob S. Pants 17:53, 4 апреля 2009 (UTC)

Ничего не кажется, всё именно так. Только мне непонятно, что тут не так? Логика в том, что, если статья скопирована из Википедии, то она там есть, так что включение шаблона "Википедия" в "ВПкопия" как нельзя логично. Или не нравится оформление? Тогда жду конкретных предложений (или сам попробуй отредактировать шаблон, можешь скопировать куда-нибудь, если боишься испортить). Только надо учесть, что я сам в веб-дизайне почти ничего не умею, кроме нахождения подходящих по виду шаблонов в других вики-проектах и замене текста. Caesarion 18:07, 4 апреля 2009 (UTC)

по идее ничего не имею против. но шаблоны только у меня налезают один на другой таким небогоугодным образом, или ты тоже так их видишь в статье? --Spongebob S. Pants 18:14, 4 апреля 2009 (UTC)

Январь 2009

Добавил интервики для Википедии wp и Луркоморья lm. Напомню, что интервика w сейчас используется для Метаанархопедии (так же, как и ww и www), предлагаю переделать её на Википедию (голосуем прямо тут. Заодно предлагайте другие интервики), всё равно никто её не использует. Также обращаю внимание на то, что Шаблон:w больше использовать не следует. Интервики удобнее шаблонов. Caesarion 20:03, 15 января 2009 (UTC)

не суть понимаю, что это и зачем. Участник:Spongebob S. Pants

wp:ВП:ИВ. Caesarion 21:36, 15 января 2009 (UTC)

Февраль 2009

Ещё одна интервика: acr для Антикопирайта. Caesarion 16:58, 4 февраля 2009 (UTC)

Викификатор добавлен. Caesarion 17:50, 24 февраля 2009 (UTC)

Категория:Анархопедия

Март 2009

Список категорий в меню слева, на мой взгляд, лишним не будет. Пишите пожелания, какие ещё добавить, какие убрать. Caesarion 06:38, 8 марта 2009 (UTC)

дэтс кул! имею пожелание - заменить категорию "коммунисты" на "марксисты" (это, кажется, и

подразумевалось), бо анархист и коммунист не обязательно друг друга исключают. во-вторых -

не просто "марксисты" или "анархисты", а "анархисты и анархистки" + "марксисты и марксистки", если

уж на то пошло...

в третьих - может осуществим моё предложение по структуре а-педницы из форума, а? будет ещё удобней

))) --Spongebob S. Pants 16:02, 8 марта 2009 (UTC)

Я думаю, надо следить за тем, чтобы не появлялись такие материалы как национализм. Такое впечатление, что модерацией никто не занимается. Anarchist Ivanov 23:39, 22 марта 2009 (UTC)

Следить за непоявлением материалов можно только через премодерацию. Этого (по крайней мере, на данном этапе развития Анархопедии) не будет. Другое дело -- редактировать материал как можно раньше после появления. Только вот я не понимаю, в чём претензии к данной статье? Ответить желательно на её странице обсуждения. А можно просто отредактировать статью, хотя, повторюсь, я не понимаю, чем она сейчас плоха (есть, конечно, где поработать, но в целом, по-моему, ничего плохого в статье нет), так что отписаться на странице обсуждения даже в случае редактирования лишним не будет. Caesarion 08:15, 23 марта 2009 (UTC)

кхе-кхе, мда, народ пригласился и вместе с ним какие-то "цивилизованные" националисты... я в прострации, цезарион, но с этим надо было считаться... больше всего порадовал ответ на индимедии , лол!

как только доеду до дома - покромсаю "национализмы" и иже с ним нахрен. --Spongebob S. Pants 15:01, 23 марта 2009 (UTC)

Дыхота

Заблокировал Участник:Дарт Вейдер за дыхоту. Созданные страницы удалил, больше он ничего не сделал. Caesarion 07:37, 26 марта 2009 (UTC)

Бот-вандализм

02:19, 25 марта 2009 зарегистрирован Участник:Kv75. С этой учётной записи с 02:31 по 03:04 сделано огромное количество (как минимум тысячи) вандальных правок. Откатывать руками -- трата времени. Так что нужна помощь тех, кто разбирается в wiki-ботах или ещё как-нибудь. Caesarion 13:38, 25 марта 2009 (UTC)

Бот-вандализм продолжатеся: 04:44, 26 марта 2009 зарегистрирован User:Drbug. Похоже, его действия заключались в переименовании созданных предыдущим участником страниц, так что, не считая нагрузки на сервер, ничего плохого не произошло. Caesarion 07:37, 26 марта 2009 (UTC)

18:58, 26 марта 2009 Роман Беккер. А не заблокировать ли на несколько дней Анархопедию (или я заблуждаюсь о возможностях носителя флага девелопер)? Caesarion 22:25, 26 марта 2009 (UTC)

вторая половина твоего риторического вопроса мне не ясна. но чисто теоретически - если можешь, то прикрой лавочку на пару дней. посмотрим, что из этого выйдет... --Spongebob S. Pants 00:40, 27 марта 2009 (UTC)

Осваиваю ботов. Пока что запустил исправление двойных перенаправлений, чтобы потом можно было удалить конечные страницы и запустить бота по удалению разорванных перенаправлений. Ещё есть идея напрямую через SQL-запросы удалить из базы данных все записи, сделанные после 02:19, 25 марта 2009 (надо разобраться со структурой базы данных). Так что просьба ко всем: не пишите пока ничего в Анархопедию, ибо есть вероятность БЕЗВОЗВРАТНОГО удаления этого. Spongebob S. Pants, я сохранил все твои правки. Больше, насколько я помню, никто ничего в это время и не писал. Caesarion 10:05, 27 марта 2009 (UTC)

Всё-таки идея удалить последние записи из базы мне нравится больше, чем боты. Так что заблокирую ещё раз, пока осваиваюсь со структурой базы и вспоминаю sql на localhost. Думаю, завтра-послезавтра всё исправлю. Caesarion 11:32, 27 марта 2009 (UTC)

Что-то пропало желание заниматься потенциально опасными вещами, пока не получу бэкап текущей базы. Так что разблокировал опять, вдруг кто что захочет написать или ботоводцу одной ночи оказалось достаточно... Caesarion 15:31, 28 марта 2009 (UTC)

Всё, из пространства имён «Участник» удалено более 5 тысяч страниц. Спасибо ботам (о которых я вспомнил сначала) и расширению «Запуск скриптов обслуживания» с его массовым удалением страниц (о котором я вспомнил потом. К тому же для доступа к нему нужен флаг администратора, а бота включить мог бы любой). Но главное — спасибо Java; программа из 9 строк на этом языке и генерировала списки страниц к удалению (хотя, конечно, более 50 строк мне пришлось вручную брать со страницы «Все страницы», так что моего времени ушло несколько часов). Итак, решение не самое красивое, но всё-таки действенное. Caesarion 16:51, 12 апреля 2009 (UTC)

Апрель 2009

предлагаю дополнить собрание ссылко на главной странице: некоторые мертвы, да есть и поболе и поактуальней ресурсы.

Имеется в виду шаблон {{Анархосеть}}? Просто отредактируй его :) Моя помощь тут не нужна, так как я не знаю, ссылки на какие сайты стоит разместить на заглавной странице. Caesarion 18:14, 4 апреля 2009 (UTC)

плюс: неплохо было бы статью написать или на википузии свистнуть, как правльно писать статьи, как их оформлять, разметка и т.п. причём так, чтобы её было новичку легко найти. хто возьмётся? --Spongebob S. Pants 17:58, 4 апреля 2009 (UTC)

Не надо дублировать информацию!!! Просто дать ссылку на справочную систему Википедии и всё (это что касается именно оформления, технических сторон). А вообще со справочной системой (правилами) Анархопедии (равно как и с шаблонами, категоризацией...) работать и работать. Пока что не могу сказать, что у меня есть время по-серьёзному заняться этим. Caesarion 18:14, 4 апреля 2009 (UTC)

считаешь, не стоит? лана. ах, ёпрст - есть же на главной странице. не суть вразумительная, но ништяк.

а на переименование категории "Коммунисты" в "Марксисты" как ты глядишь? --Spongebob S. Pants 18:19, 4 апреля 2009 (UTC)

Марксизм и коммунизм -- это не совсем одно и то же, насколько я знаю. По крайней мере, в Википедии это две разных больших статьи. Так что вопрос не в переименовании категорий (раз разные, значит, должно быть две категории), а в том, кого куда относить. Лишь в том случае, если окажется, что содержимое обеих категорий полностью совпадает, имеет смысл делать одну. И назвать "марксисты-коммунисты", как-нибудь так. Caesarion 18:45, 4 апреля 2009 (UTC)

меня смущает лишь то, что 1) получается, что "анархисты" и "коммунисты" - что-то такое разное и необъединимое. вот кропоткина куда сувать? а вот тилен, и в правду, от марксизма конкретно к анархизму сколоняется и объединяет их. две статьи на википедии ни о чём ещё (лично мне) не говорят - марксизм - это идеология, определённое учение, коммунизм - модель обещства. тогда вместо "анархистов" было бы логичным создать "социалисты", "мутуалисты", "индивидуалисты" и тп; 2) по делам их узнаете их, как говорится, но формально все вменяемые и невменяемые марксисты - коммунисты.

моя проблема в том, что я не могу действительно проводить границу между анархистами и коммунистами, второе - часть первого. и две категории, как они есть сейчас, не имею смысла. imho. --Spongebob S. Pants 19:14, 4 апреля 2009 (UTC)

«формально все вменяемые и невменяемые марксисты — коммунисты». Если это так (надо привести АИ), то категорию «Марксисты» надо просто включить в категорию «Коммунисты», и к категории «Коммунисты» относить тех коммунистов, которые не являются марксистами (а бывают ли такие?). Аналогично и с включением коммунистов в анархистов, но вот на этот счёт моё imho противоположно твоему, ведь коммунизм с его диктатурой пролетариата — это власть, то есть не анархия. Так что тут без АИ никак нельзя. Caesarion 19:28, 4 апреля 2009 (UTC)

АИ покамест под ркуой нет. да и какие АИ ты согласен принять на веру?

коммунисты-не-маркситы? ну ты спросил! а кропоткин? а реклю? а анархо-коммунизм вообще? куда меньшее противоречие (если вообще), чем анархо-кап или анархо-национализм или как их там. по включению коммунистов в анархистов - не припомню у кропоткина диктатур пролетариата... я смотрю, ты как раз в этом вопросе марксисткими категориями мыслишь ))) не в обиду будет сказано.

с созданием категории "марксисты" в "коммунистах" согласен и поддерживаю. но тогда уже давай и "социалистов", "мутуалистов" и "тру-сферических индивидуалистов в вакууме" и всех остальных. ибо куда их девать, если во всё тот же "анархисты"??? --Spongebob S. Pants 19:48, 4 апреля 2009 (UTC)

Что-то я запутался (мои знания не настолько глубоки, чтобы ответить на все эти вопросы). Пока что могу сказать лишь, что у нас есть Категория:Персоналии, в неё и надо включать, пока не разобрались. А под авторитетными источниками имеются в виду тексты общепризнанных теоретиков (исследователей) анархизма (марксизма/коммунизма/...), вот как-то так. Caesarion 20:03, 4 апреля 2009 (UTC)

Май 2009

Опять вандализм

На этот раз участника зовут Участник:Командор Перфилов. По сравнению с предыдущими, правок сделал гораздо меньше, зато они были разными. Подозреваю, что это не бот. Откатывать пришлось руками. Интересуется тем же, чем и предыдущие: Беккером, обсценной лексикой на уровне школьника и так далее. Caesarion 03:39, 11 мая 2009 (UTC)

И снова

Участник:Командор Агибалов. Успел заблокировать, когда он только начал вандалить, так что на этот раз правок меньше сотни. Только вот откатывать пока лень. — Цезарион 12:34, 22 мая 2009 (UTC)

Участник:Командор Нелидов — наверное, он же. — Цезарион 15:29, 22 мая 2009 (UTC)

• Цезарион, та наверняка какой-то неадекват решил постебаться над Анархопедией...дооткатывал все его правки, замучался :) предлагаю защитить самые важные статьи, такие как Нестор Махно, Анархизм и проч. или же найти какой-то другой выход...--Fire flyer 13:12, 25 мая 2009 (UTC)

Август 2009

Вандализм возвращается

Похоже, к началу учебного года кому-то опять делать нечего. На этот раз вандала зовут User:Obersachse. — Цезарион 09:46, 31 августа 2009 (UTC)

• До сих пор живёт и здравствует, как я погляжу. К тому же там создан какой-то волшебный мир перенправлений, пройти до конца который я не решился. ~ Anarchist Ivanov 20:18, 19 октября 2009 (UTC)

И ещё двое: User:Maximaximax и User:DR. — Цезарион 19:23, 31 августа 2009 (UTC)

Октябрь 2009

Снова о вандализме

Я так думаю, что статью Национальность надо либо убивать, либо переписывать. Сейчас там висит какая-то откровенно нацистская бредятина. ~ Anarchist Ivanov 03:58, 19 октября 2009 (UTC)

Нашёл статью Варракс, думаю она нам тоже ни к чему. ~ Anarchist Ivanov 20:13, 19 октября 2009 (UTC)

Предложения

В англоязычной а-педии есть такой раздел как «эссе». Я добавил русский перевод Боба Блэка «Анархия для новичков», который есть на английском. Думаю, что в перспективе пара десятков хороших статей на русском не испортит а-педию. Как считаете, друзья? ~ Anarchist Ivanov 03:58, 19 октября 2009 (UTC)

Ещё одно предложение: чтобы не заморачиваться на полновесные статьи обо всех анархо-организациях и анархо-периодике, можно сделать таблицы, как в англоязычной вики, типа название/даты/статус/прочее и собрать базовые данные в таблицы. ~ Anarchist Ivanov 03:58, 19 октября 2009 (UTC)