Still working to recover. Please don't edit quite yet.

Difference between revisions of "Справедливость"

From Anarchopedia
Jump to: navigation, search
(Отмена правки 14818 участника Командор Перфилов (обсуждение))
(Отмена правки 14825 участника Командор Перфилов (обсуждение))
Line 1: Line 1:
−
'''Милитаризм''' - агрессивная, воинственная политика государства, выраженная в укреплении насильственного аппарата, как для внутреннего контроля, так и для экспансионистской внешней политики. Политика милитаризма берёт начало из армейских кругов и является следствием их неиспользованного потенциала. Говоря проще: каждый генерал хочет чтобы его помнили как победителя в какой либо войне, каждая армия жаждет крови и если их удерживать в рамках т.н. "оборонной стратегии", то рано или позно этот зверь вырвется наружу.
+
{{Википедия|Википедия:Текущие_события}}
  
−
Причиной милитаризма и всех войн является армия или внутренний аппарат насилия, без которых не может обойтись ни одно [[государство]].
+
== Декабрь 2007 ==
 +
Надо пополнять энциклопедию, товарищи =)
 +
Заебись я сегодня попополнял %)
 +
И я пополнил --[[Участник:Dartmaul2008|Dartmaul2008]] 21:38, 11 декабря 2007 (UTC)
  
−
=Примеры:=
+
Ещё не плохо было бы шалбоны сделать и вообще как то проиллюстрировать энциклопедию..
  
−
*Пожалуй самый яркий пример до чего могут армия и милитаристы довести человечество - это '''Вторая Мировая Война''', самая кровопролитная из всех что видело человечество, унесшая более чем 60 000 000 человеческих жизней. Причиной послужили реваншистские настроения в Германии 20-30 годов, на волне которых Гитлер со своей новой идеологией доминирования германской нации, построенной на экспансионном развитии и захвате "жизненного пространства" развязал войну, ставшей крупнейшей катастрофой в истории человечества.
+
мля ви че я шо сам --[[Участник:Dartmaul2008|Dartmaul2008]] 10:39, 12 декабря 2007 (UTC) луди ответте
  
−
*Другой яркий пример: Япония - после Второй Мировой Войны эта единственная страна, пострадавшая от ядерного оружия, приняла самую миролюбивую конституцию, согласно которой государству запрещалось иметь армию, однако было разрешено иметь отряды гражданской обороны. Была объявлена "Эпоха Мира". Поначалу эти отряды занимались лишь тем, что участвовали в спасательных операциях, однако (видимо для государства это неизбежно) со временем их полномочия расширялись, отряды "обороны" уже имели у себя на вооружении тяжёлую технику. В 2003 году, отряды "'''обороны Японии'''" чудесным образом оказались в '''Ираке''', поддерживая преступные действия Америки. И, наконец, в 2006 году они превратились в армию, т.е. им разрешалось проводить операции на территории других стран, иметь более мощное оружие и технику. Конституция была нарушена, милитаристы добились своего. Видимо даже ядерная бомбардировка не остаётся надолго в человеческой памяти.
+
== Июнь 2008 ==
 +
=== Главное ===
 +
Предлагаю более организованно работать над Анархопедией. На данный момент считаю целесообразным вот что:
 +
* Составить [[Анархопедия:Список активных участников Анархопедии]], чтобы хотя бы представлять количество заинтересованных в её развитии людей. Идея проста: каждый, кто готов развивать Анархопедию, вносит своё имя в список (сначала следует зарегистрироваться) и указывает примерные сроки своей готовности...
 +
* По возможности улучшить техническую сторону Анархопедии (сравните окно правки Анархопедии и Википедии. Отличия налицо). Но это уже вопрос не к простым участникам...
 +
* Популяризировать Анархопедию везде, где только можно (и нужно). ВКонтакте у нас уже есть [http://vkontakte.ru/club3448871 группа].
 +
* Написать справку по Анархопедии, а именно: [[:Категория:Справка]] и [[:Категория:Anarchopedia]]. Там уже сейчас есть несколько статей, но этого явно недостаточно.
 +
* Улучшать существующие статьи: что-то удалить, что-то категоризировать, где-то добавить вики-разметку или гиперссылки... Улучшение существующего я считаю более приоритетной задачей, чем создание нового, особенно с учётом того, что желающих делать что-либо не особо наблюдается.
  
 +
Но прежде всего стоит решить самый главный вопрос: что есть Анархопедия? Почитав статьи, я прихожу к неутешительному выводу, что современная русская Анархопедия представляет собой хаос, а вовсе не анархию. Во-первых, многие авторы совершенно не утруждают себя использованием вики-разметки (в том числе категоризации), что делает текст непривлекательным для чтения. Во-вторых, Анархопедия используется как трибуна для пропоганды анархизма, а не как свободная энциклопедия от и для анархистов. В-третьих, многие статьи просто скопированы из Википедии или даже из несвободных источников, при этом они совершенно не поддерживаются.
  
−
Пример Японии отлично показывает, что как бы не старались люди жить в мире, пока над ними стоит государство, оно всегда будет стремиться к милитаризму и бессмысленым человеческим жертвам.
+
Если я правильно понимаю идею создателей, Анархопедия должна быть точно такой же свободной энциклопедией, как и Википедия. И прежде всего должна соблюдаться постоянно нарушаемая сейчас '''нейтральная точка зрения'''. Анархопедия - портал знаний, а не трибуна. ''Единственным'' серьёзным отличием от Википедии должны быть лишь ''критерии значимости''. Для Анархопедии значимо всё то, что имеет отношение к анархизму.
  
 +
Особые отношения у Анархопедии с Википедией. Ясно, что некоторые статьи (например, [[Анархизм]]), просто обязаны быть в Анархопедии. И они уже есть в Википедии. Стоит ли копировать? Я считаю, что в настоящее время это скорее вредно, чем полезно. Ведь из-за немногочисленности участников Анархопедии поддерживать однажды скопированную статью вряд ли кто будет. Я предлагаю вместо копирования просто ставить ссылку на соответствующую статью Википедии. В то же время, если участник Анархопедии найдёт информацию, полезную для Анархопедии, но излишнюю (незначимую) в Википедии, то путь он именно этой информацией и дополняет статью. Это позовлит избежать дублирования информации при отсутствии поддержки.
 +
: Я вот думаю такое мнение: "Анархопедия - это википедия с анархическами замарочками (разграничение прав и т.п.) и, главное, без цензуры.". Не должна иметь особой значимости тема анархизма, должно быть всё значимо: многочисленные и различные мнения; освещение темы, быть может, более детально, чем в википедии. --[[Участник:Lunatic|Lunatic]] 19:48, 19 июня 2008 (UTC)
 +
:: Хм... А в чём тогда смысл, если не имеет особой значимости тема анархизма? Википедия -- наиболее научная энциклопедия; для ориссов есть Викизнание. Зачем очередная УНИВЕРСАЛЬНАЯ энциклопедия? Что такого особенного даёт отсутствие иерархической структуры, чего нельзя было бы сделать в Википедии/знании? Кроме того, http://meta.anarchopedia.org/Anarchopedia говорит, что Анархопедия -- это энциклопедия '''with a special focus on Anarchism and anarchist topics''' ''(с особым отношением к анархизму и связанными с ним темами)''. Да, это не значит, что абсолютно любая статья в Анархопедии должна иметь самое непосредственное отношение к анархизму. Но и делать просто универсальную энциклопедию без иерархической структуры смысла не вижу. Впрочем, учитывая количество статей и участников русской (да и других) Анархопедии, этот вопрос сейчас далеко не самый важный... [[Участник:Caesarion|Caesarion]] 10:22, 20 июня 2008 (UTC)
  
 +
=== И ещё несколько технических вопросов ===
 +
* Хотелось бы, чтобы у Анархопедии была своя иконка на вкладке страницы в веб-браузере, тем более что и символ - чёрная звезда - уже есть.
 +
**Иконка и так вроде есть - чёрная звезда на белом фоне, отображается и в закладках и в заглавии страницы, правда тока в ФФ, а в ИЕ и Опере вроде нет =(
 +
::: Точно, поставил Огнелиса, теперь и у меня есть :) Но надо бы и в Опере чтобы тоже была! Про IE не знаю, у меня 6-ая версия, в ней вообще ничего нет. [[Участник:Caesarion|Caesarion]] 09:52, 26 июня 2008 (UTC)
 +
* <s>В Анархопедии, кроме всего прочего, есть пространства имён Справка и Anarchopedia. Эти пространства выделены, так как именно к ним ведут ссылки с главной страницы ([[Справка:Справка]], '''Anarchopedia:Описание'''), эти пространства есть в выпадающем списке на [[Служебная:Allpages|этой служебной странице]]. По аналогии с Википедией обе категории стоит объединить в одну и назвать '''Анархопедия:''', но аналогия аналогией, а технически именно такие две выделены... Так что возникает вопрос: поддерживать ли и дальше две категории (с не совсем чёткой границей между ними) или же свалить все статьи в одну (как в Википедии)? '''Аргумент за две''' категории: они технически выделены. '''Аргумент за одну''': всё равно [[Служебная:Allpages]] вряд ли кто пользуется, а сделать перенаправления с меню слева и снизу не составит труда. Я в растерянности... [[Участник:Caesarion|Caesarion]] 07:55, 17 июня 2008 (UTC)</s> Вот и нет больше Anarchopedia [[Участник:Caesarion|Caesarion]] 15:57, 29 октября 2008 (UTC)
 +
* Как редактировать защищённые страницы (в том числе заглавную) и как удалять страницы?
 +
** ''Похоже, это право даётся автоматически через несколько дней после регистрации. Так что лично для меня вопрос снят, но всё-таки хотелось бы уточнить...'' [[Участник:Caesarion|Caesarion]] 05:31, 9 июня 2008 (UTC)
 +
*** Да-да, именно так. Читаем meta.anarchopedia.org %) И трубим чтобы починили нам поиск. Зачем нам электроэнциклопедия без поиска? --[[Участник:Lunatic|Lunatic]] 19:43, 19 июня 2008 (UTC)
 +
 +
Всё. Обсуждаем. [[Участник:Caesarion|Caesarion]] 15:51, 6 июня 2008 (UTC)
 +
 +
=== 2 новых шаблона, связанных с Википедией ===
 +
* [[Шаблон:Википедия]] для статей, одноимённых с существующими в Википедии. Внимание: именно для одноимённых, а не для клонов! Его стоит вставить в почти все статьи Анархопедии. Начать можно с этой :)
 +
* [[Шаблон:w]] для быстрой ссылки на статью в русской Википедии.
 +
 +
=== Написаны критерии удаления страниц ===
 +
[[Anarchopedia:Удаление страниц|Сабж]].
 +
 +
=== Ещё шаблон ===
 +
Теперь в Анархопедии можно с лёгкостью ставить [[Шаблон:Ударение|ударе{{Ударение}}ния]].
 +
 +
== Август 2008 ==
 +
=== [[Шаблон:Совместная работа]] ===
 +
Сделал шаблон (и разместил на главной) в наивной надежде, что люди будут писать статьи, если им хотя бы указать, какие статьи наиболее нужны. В названии шаблона специально не указал, какие именно сроки выполнения совместной работы, чтобы всегда можно было увеличить. [[Участник:Caesarion|Caesarion]] 13:00, 4 августа 2008 (UTC)
 +
 +
=== [[Шаблон:Слепой перевод]] ===
 +
Новый шаблон.
 +
 +
=== [[Anarchopedia:Форум]] ===
 +
Бывает, что есть какая-то важная мысль, но оформлять её в виде правки статьи почему-то не хочется (мысль есть вопрос, и лишь ответ на него должен быть оформлен в виде правки/не хочется искать АИ/мысль есть орисс, и неизвестно, нужна ли она Анархопедии/нет навыка работы с wiki-разметкой/...). В таком случае логично высказать мысль на форуме в надежде, что когда-нибудь коллективный разум доведёт её до статьи :) [[Участник:Caesarion|Caesarion]] 09:04, 26 августа 2008 (UTC)
 +
== Октябрь 2008 ==
 +
=== Изменены правила [[Anarchopedia:Удаление страниц|удаления страниц]] ===
 +
Основное изменение: не стоит удалять статью только потому, что она не связана с анархизмом. Используйте [[Шаблон:Не анархично|шаблон «не анархично»]]. И не забывайте, что правила не даются сверху, а устанавливаются участниками. Если вас что-то не устраивает, обсуждайте и меняйте правила! [[Участник:Caesarion|Caesarion]] 11:27, 3 октября 2008 (UTC)
 +
 +
=== Обсуждаем то, что отныне есть в форме редактирования под кнопками «Записать страницу» «Предварительный просмотр» «Внесённые изменения» ===
 +
Наконец-то создана страница [[MediaWiki:Edittools]]. Она защищена, редактировать её могут только администраторы. Но вот [[Обсуждение MediaWiki:Edittools|обсудить]], внести предложения по изменению может любой желающий. [[Участник:Caesarion|Caesarion]] 21:52, 3 января 2009 (UTC)
 +
 +
=== Anarchopedia → Анархопедия ===
 +
Больше статьи не должны называться '''Anarchopedia:*'''. Теперь только по-русски: '''Анархопедия:*'''. Это связано с изменением wiki-движка и обсуждению (внутри руАнархопедии) не подлежит. К сожалению, не всё прошло гладко, так что увидите красную ссылку — исправьте и перенаправление сделайте. 15:35, 29 октября 2008 (UTC)
 +
 +
== Ноябрь 2008 ==
 +
=== [[Шаблон:ВПкопия]] ===
 +
Если уж очень хочется просто скопировать статью из Википедии (вообще-то лучше этого не делать без значительной переработки, но если всё-таки уж очень сильно хочется), используйте этот шаблон. [[Участник:Caesarion|Caesarion]] 11:49, 13 ноября 2008 (UTC)
 +
 +
: мне кажется только или этот шаблон накладывается на шаблон ВП?
 +
выглядит это плохо и глаз не радует. --[[Участник:Spongebob S. Pants|Spongebob S. Pants]] 15:53, 8 марта 2009 (UTC)
 +
 +
: Цезарион, дорогуша, сделай что-нить внатуре с "викикопией"! --[[Участник:Spongebob S. Pants|Spongebob S. Pants]] 17:53, 4 апреля 2009 (UTC)
 +
:: Ничего не кажется, всё именно так. Только мне непонятно, что тут не так? Логика в том, что, если статья скопирована из Википедии, то она там есть, так что включение шаблона "Википедия" в "ВПкопия" как нельзя логично. Или не нравится оформление? Тогда жду конкретных предложений (или сам попробуй отредактировать шаблон, можешь скопировать куда-нибудь, если боишься испортить). Только надо учесть, что я сам в веб-дизайне почти ничего не умею, кроме нахождения подходящих по виду шаблонов в других вики-проектах и замене текста. [[Участник:Caesarion|Caesarion]] 18:07, 4 апреля 2009 (UTC)
 +
 +
::: по идее ничего не имею против. но шаблоны только у меня налезают один на другой таким небогоугодным образом, или ты тоже так их видишь в статье? --[[Участник:Spongebob S. Pants|Spongebob S. Pants]] 18:14, 4 апреля 2009 (UTC)
 +
 +
== Январь 2009 ==
 +
Добавил [[Служебная:Interwiki|интервики]] для Википедии '''wp''' и Луркоморья '''lm'''. Напомню, что интервика '''w''' сейчас используется для Метаанархопедии (так же, как и '''ww''' и '''www'''), предлагаю переделать её на Википедию (голосуем прямо тут. Заодно предлагайте другие интервики), всё равно никто её не использует. Также обращаю внимание на то, что [[:Шаблон:w]] больше использовать не следует. Интервики удобнее шаблонов. [[Участник:Caesarion|Caesarion]] 20:03, 15 января 2009 (UTC)
 +
: не суть понимаю, что это и зачем. [[Участник:Spongebob S. Pants]]
 +
:: [[wp:ВП:ИВ]]. [[Участник:Caesarion|Caesarion]] 21:36, 15 января 2009 (UTC)
 +
 +
== Февраль 2009 ==
 +
Ещё одна интервика: '''acr''' для [[acr:Заглавная страница|Антикопирайта]]. [[Участник:Caesarion|Caesarion]] 16:58, 4 февраля 2009 (UTC)
 +
 +
'''[[wp:Википедия:Викификатор|Викификатор]]''' добавлен. [[Участник:Caesarion|Caesarion]] 17:50, 24 февраля 2009 (UTC)
 +
 +
[[Категория:Анархопедия]]
 +
 +
== Март 2009 ==
 +
Список категорий в меню слева, на мой взгляд, лишним не будет. Пишите пожелания, какие ещё добавить, какие убрать. [[Участник:Caesarion|Caesarion]] 06:38, 8 марта 2009 (UTC)
 +
 +
: дэтс кул! имею пожелание - заменить категорию "коммунисты" на "марксисты" (это, кажется, и
 +
: подразумевалось), бо анархист и коммунист не обязательно друг друга исключают. во-вторых -
 +
: не просто "марксисты" или "анархисты", а "анархисты и анархистки" + "марксисты и марксистки", если
 +
: уж на то пошло...
 +
: в третьих - может осуществим моё предложение по структуре а-педницы из форума, а? будет ещё удобней
 +
: ))) --[[Участник:Spongebob S. Pants|Spongebob S. Pants]] 16:02, 8 марта 2009 (UTC)
 
----
 
----
  
 +
Я думаю, надо следить за тем, чтобы не появлялись такие материалы как [[национализм]]. Такое впечатление, что модерацией никто не занимается. [[Участник:Anarchist Ivanov|Anarchist Ivanov]] 23:39, 22 марта 2009 (UTC)
 +
: Следить за непоявлением материалов можно только через премодерацию. Этого (по крайней мере, на данном этапе развития Анархопедии) не будет. Другое дело -- редактировать материал как можно раньше после появления. Только вот я не понимаю, в чём претензии к данной статье? Ответить желательно на [[Обсуждение:национализм|её странице обсуждения]]. А можно просто отредактировать статью, хотя, повторюсь, я не понимаю, чем она сейчас плоха (есть, конечно, где поработать, но в целом, по-моему, ничего плохого в статье нет), так что отписаться на странице обсуждения даже в случае редактирования лишним не будет. [[Участник:Caesarion|Caesarion]] 08:15, 23 марта 2009 (UTC)
 +
 +
 +
: кхе-кхе, мда, народ пригласился и вместе с ним какие-то "цивилизованные" националисты... я в прострации, цезарион, но с этим надо было считаться... больше всего  порадовал ответ на [http://ru.indymedia.org/newswire/display/21696/index.php индимедии] , лол!
 +
: как только доеду до дома - покромсаю "национализмы" и иже с ним нахрен. --[[Участник:Spongebob S. Pants|Spongebob S. Pants]] 15:01, 23 марта 2009 (UTC)
 +
 +
=== Дыхота ===
 +
Заблокировал [[Участник:Дарт Вейдер]] за [[lm:Дыхота|дыхоту]]. [[Служебная:DeletedContributions/Дарт_Вейдер|Созданные страницы]] удалил, больше он ничего не сделал. [[Участник:Caesarion|Caesarion]] 07:37, 26 марта 2009 (UTC)
 +
 +
=== Бот-вандализм ===
 +
02:19, 25 марта 2009 зарегистрирован [[Участник:Kv75]]. С этой учётной записи с 02:31 по 03:04 сделано огромное количество (как минимум тысячи) вандальных правок. Откатывать руками -- трата времени. Так что нужна помощь тех, кто разбирается в wiki-ботах или ещё как-нибудь. [[Участник:Caesarion|Caesarion]] 13:38, 25 марта 2009 (UTC)
 +
 +
Бот-вандализм продолжатеся: 04:44, 26 марта 2009 зарегистрирован [[User:Drbug]]. Похоже, его действия заключались в переименовании созданных предыдущим участником страниц, так что, не считая нагрузки на сервер, ничего плохого не произошло. [[Участник:Caesarion|Caesarion]] 07:37, 26 марта 2009 (UTC)
 +
 +
18:58, 26 марта 2009 Роман Беккер. А не заблокировать ли на несколько дней Анархопедию (или я заблуждаюсь о возможностях носителя флага девелопер)? [[Участник:Caesarion|Caesarion]] 22:25, 26 марта 2009 (UTC)
 +
 +
: вторая половина твоего риторического вопроса мне не ясна. но чисто теоретически - если можешь, то прикрой лавочку на пару дней. посмотрим, что из этого выйдет... --[[Участник:Spongebob S. Pants|Spongebob S. Pants]] 00:40, 27 марта 2009 (UTC)
 +
 +
:: Осваиваю ботов. Пока что запустил исправление двойных перенаправлений, чтобы потом можно было удалить конечные страницы и запустить бота по удалению разорванных перенаправлений. Ещё есть идея напрямую через SQL-запросы удалить из базы данных все записи, сделанные после 02:19, 25 марта 2009 (надо разобраться со структурой базы данных). Так что просьба ко всем: не пишите пока ничего в Анархопедию, ибо есть вероятность БЕЗВОЗВРАТНОГО удаления этого. Spongebob S. Pants, я сохранил все твои правки. Больше, насколько я помню, никто ничего в это время и не писал. [[Участник:Caesarion|Caesarion]] 10:05, 27 марта 2009 (UTC)
 +
::: Всё-таки идея удалить последние записи из базы мне нравится больше, чем боты. Так что заблокирую ещё раз, пока осваиваюсь со структурой базы и вспоминаю sql на localhost. Думаю, завтра-послезавтра всё исправлю. [[Участник:Caesarion|Caesarion]] 11:32, 27 марта 2009 (UTC)
 +
:::: Что-то пропало желание заниматься потенциально опасными вещами, пока не получу бэкап текущей базы. Так что разблокировал опять, вдруг кто что захочет написать или ботоводцу одной ночи оказалось достаточно... [[Участник:Caesarion|Caesarion]] 15:31, 28 марта 2009 (UTC)
 +
::::: Всё, из пространства имён «Участник» удалено более 5 тысяч страниц. Спасибо ботам (о которых я вспомнил сначала) и расширению «Запуск скриптов обслуживания» с его массовым удалением страниц (о котором я вспомнил потом. К тому же для доступа к нему нужен флаг администратора, а бота включить мог бы любой). Но главное — спасибо Java; программа из 9 строк на этом языке и генерировала списки страниц к удалению (хотя, конечно, более 50 строк мне пришлось вручную брать со страницы «Все страницы», так что моего времени ушло несколько часов). Итак, решение не самое красивое, но всё-таки действенное. [[Участник:Caesarion|Caesarion]] 16:51, 12 апреля 2009 (UTC)
 +
 +
== Апрель 2009 ==
 +
 +
предлагаю дополнить собрание ссылко на главной странице: некоторые мертвы, да есть и поболе и поактуальней ресурсы.
 +
: Имеется в виду шаблон {{tl|Анархосеть}}? Просто отредактируй его :) Моя помощь тут не нужна, так как я не знаю, ссылки на какие сайты стоит разместить на заглавной странице. [[Участник:Caesarion|Caesarion]] 18:14, 4 апреля 2009 (UTC)
 +
плюс: неплохо было бы статью написать или на википузии свистнуть, как правльно писать статьи, как их оформлять, разметка и т.п. причём так, чтобы её было новичку легко найти. хто возьмётся? --[[Участник:Spongebob S. Pants|Spongebob S. Pants]] 17:58, 4 апреля 2009 (UTC)
 +
: Не надо дублировать информацию!!! Просто дать ссылку на справочную систему Википедии и всё (это что касается именно оформления, технических сторон). А вообще со справочной системой (правилами) Анархопедии (равно как и с шаблонами, категоризацией...) работать и работать. Пока что не могу сказать, что у меня есть время по-серьёзному заняться этим. [[Участник:Caesarion|Caesarion]] 18:14, 4 апреля 2009 (UTC)
  
−
[[Анархист]]ы решительно осуждают милитаризм как и любое другое проявление насилия.
+
:: считаешь, не стоит? лана. ах, ёпрст - есть же на главной странице. не суть вразумительная, но ништяк.
 +
:: а на переименование категории "Коммунисты" в "Марксисты" как ты глядишь? --[[Участник:Spongebob S. Pants|Spongebob S. Pants]] 18:19, 4 апреля 2009 (UTC)
 +
::: Марксизм и коммунизм -- это не совсем одно и то же, насколько я знаю. По крайней мере, в Википедии это две разных больших статьи. Так что вопрос не в переименовании категорий (раз разные, значит, должно быть две категории), а в том, кого куда относить. Лишь в том случае, если окажется, что содержимое обеих категорий полностью совпадает, имеет смысл делать одну. И назвать "марксисты-коммунисты", как-нибудь так. [[Участник:Caesarion|Caesarion]] 18:45, 4 апреля 2009 (UTC)
 +
:::: меня смущает лишь то, что 1) получается, что "анархисты" и "коммунисты" - что-то такое разное и необъединимое. вот кропоткина куда сувать? а вот тилен, и в правду, от марксизма конкретно к анархизму сколоняется и объединяет их. две статьи на википедии ни о чём ещё (лично мне) не говорят - марксизм - это идеология, определённое учение, коммунизм - модель обещства. тогда вместо "анархистов" было бы логичным создать "социалисты", "мутуалисты", "индивидуалисты" и тп; 2) по делам их узнаете их, как говорится, но формально все вменяемые и невменяемые марксисты -  коммунисты.
 +
:::: моя проблема в том, что я не могу действительно проводить границу между анархистами и коммунистами, второе - часть первого. и две категории, как они есть сейчас, не имею смысла. imho. --[[Участник:Spongebob S. Pants|Spongebob S. Pants]] 19:14, 4 апреля 2009 (UTC)
 +
::::: «формально все вменяемые и невменяемые марксисты — коммунисты». Если это так (надо привести АИ), то категорию «Марксисты» надо просто включить в категорию «Коммунисты», и к категории «Коммунисты» относить тех коммунистов, которые не являются марксистами (а бывают ли такие?). Аналогично и с включением коммунистов в анархистов, но вот на этот счёт моё imho противоположно твоему, ведь коммунизм с его диктатурой пролетариата — это власть, то есть не анархия. Так что тут без АИ никак нельзя. [[Участник:Caesarion|Caesarion]] 19:28, 4 апреля 2009 (UTC)
  
−
[[Категория:Политика]]
+
:::::: АИ покамест под ркуой нет. да и какие АИ ты согласен принять на веру?
 +
:::::: коммунисты-не-маркситы? ну ты спросил! а кропоткин? а реклю? а анархо-коммунизм вообще? куда меньшее противоречие (если вообще), чем анархо-кап или анархо-национализм или как их там. по включению коммунистов в анархистов - не припомню у кропоткина диктатур пролетариата... я смотрю, ты как раз в этом вопросе марксисткими категориями мыслишь ))) не в обиду будет сказано.
 +
:::::: с созданием категории "марксисты" в "коммунистах" согласен и поддерживаю. но тогда уже давай и "социалистов", "мутуалистов" и "тру-сферических индивидуалистов в вакууме" и всех остальных. ибо куда их девать, если во всё тот же "анархисты"??? --[[Участник:Spongebob S. Pants|Spongebob S. Pants]] 19:48, 4 апреля 2009 (UTC)
 +
::::::: Что-то я запутался (мои знания не настолько глубоки, чтобы ответить на все эти вопросы). Пока что могу сказать лишь, что у нас есть [[:Категория:Персоналии]], в неё и надо включать, пока не разобрались. А под авторитетными источниками имеются в виду тексты общепризнанных теоретиков (исследователей) анархизма (марксизма/коммунизма/...), вот как-то так. [[Участник:Caesarion|Caesarion]] 20:03, 4 апреля 2009 (UTC)

Revision as of 03:26, 11 May 2009

Template:Википедия

Декабрь 2007

Надо пополнять энциклопедию, товарищи =) Заебись я сегодня попополнял %) И я пополнил --Dartmaul2008 21:38, 11 декабря 2007 (UTC)

Ещё не плохо было бы шалбоны сделать и вообще как то проиллюстрировать энциклопедию..

мля ви че я шо сам --Dartmaul2008 10:39, 12 декабря 2007 (UTC) луди ответте

Июнь 2008

Главное

Предлагаю более организованно работать над Анархопедией. На данный момент считаю целесообразным вот что:

  • Составить Анархопедия:Список активных участников Анархопедии, чтобы хотя бы представлять количество заинтересованных в её развитии людей. Идея проста: каждый, кто готов развивать Анархопедию, вносит своё имя в список (сначала следует зарегистрироваться) и указывает примерные сроки своей готовности...
  • По возможности улучшить техническую сторону Анархопедии (сравните окно правки Анархопедии и Википедии. Отличия налицо). Но это уже вопрос не к простым участникам...
  • Популяризировать Анархопедию везде, где только можно (и нужно). ВКонтакте у нас уже есть группа.
  • Написать справку по Анархопедии, а именно: Категория:Справка и Категория:Anarchopedia. Там уже сейчас есть несколько статей, но этого явно недостаточно.
  • Улучшать существующие статьи: что-то удалить, что-то категоризировать, где-то добавить вики-разметку или гиперссылки... Улучшение существующего я считаю более приоритетной задачей, чем создание нового, особенно с учётом того, что желающих делать что-либо не особо наблюдается.

Но прежде всего стоит решить самый главный вопрос: что есть Анархопедия? Почитав статьи, я прихожу к неутешительному выводу, что современная русская Анархопедия представляет собой хаос, а вовсе не анархию. Во-первых, многие авторы совершенно не утруждают себя использованием вики-разметки (в том числе категоризации), что делает текст непривлекательным для чтения. Во-вторых, Анархопедия используется как трибуна для пропоганды анархизма, а не как свободная энциклопедия от и для анархистов. В-третьих, многие статьи просто скопированы из Википедии или даже из несвободных источников, при этом они совершенно не поддерживаются.

Если я правильно понимаю идею создателей, Анархопедия должна быть точно такой же свободной энциклопедией, как и Википедия. И прежде всего должна соблюдаться постоянно нарушаемая сейчас нейтральная точка зрения. Анархопедия - портал знаний, а не трибуна. Единственным серьёзным отличием от Википедии должны быть лишь критерии значимости. Для Анархопедии значимо всё то, что имеет отношение к анархизму.

Особые отношения у Анархопедии с Википедией. Ясно, что некоторые статьи (например, Анархизм), просто обязаны быть в Анархопедии. И они уже есть в Википедии. Стоит ли копировать? Я считаю, что в настоящее время это скорее вредно, чем полезно. Ведь из-за немногочисленности участников Анархопедии поддерживать однажды скопированную статью вряд ли кто будет. Я предлагаю вместо копирования просто ставить ссылку на соответствующую статью Википедии. В то же время, если участник Анархопедии найдёт информацию, полезную для Анархопедии, но излишнюю (незначимую) в Википедии, то путь он именно этой информацией и дополняет статью. Это позовлит избежать дублирования информации при отсутствии поддержки.

Я вот думаю такое мнение: "Анархопедия - это википедия с анархическами замарочками (разграничение прав и т.п.) и, главное, без цензуры.". Не должна иметь особой значимости тема анархизма, должно быть всё значимо: многочисленные и различные мнения; освещение темы, быть может, более детально, чем в википедии. --Lunatic 19:48, 19 июня 2008 (UTC)
Хм... А в чём тогда смысл, если не имеет особой значимости тема анархизма? Википедия -- наиболее научная энциклопедия; для ориссов есть Викизнание. Зачем очередная УНИВЕРСАЛЬНАЯ энциклопедия? Что такого особенного даёт отсутствие иерархической структуры, чего нельзя было бы сделать в Википедии/знании? Кроме того, http://meta.anarchopedia.org/Anarchopedia говорит, что Анархопедия -- это энциклопедия with a special focus on Anarchism and anarchist topics (с особым отношением к анархизму и связанными с ним темами). Да, это не значит, что абсолютно любая статья в Анархопедии должна иметь самое непосредственное отношение к анархизму. Но и делать просто универсальную энциклопедию без иерархической структуры смысла не вижу. Впрочем, учитывая количество статей и участников русской (да и других) Анархопедии, этот вопрос сейчас далеко не самый важный... Caesarion 10:22, 20 июня 2008 (UTC)

И ещё несколько технических вопросов

  • Хотелось бы, чтобы у Анархопедии была своя иконка на вкладке страницы в веб-браузере, тем более что и символ - чёрная звезда - уже есть.
    • Иконка и так вроде есть - чёрная звезда на белом фоне, отображается и в закладках и в заглавии страницы, правда тока в ФФ, а в ИЕ и Опере вроде нет =(
Точно, поставил Огнелиса, теперь и у меня есть :) Но надо бы и в Опере чтобы тоже была! Про IE не знаю, у меня 6-ая версия, в ней вообще ничего нет. Caesarion 09:52, 26 июня 2008 (UTC)
  • В Анархопедии, кроме всего прочего, есть пространства имён Справка и Anarchopedia. Эти пространства выделены, так как именно к ним ведут ссылки с главной страницы (Справка:Справка, Anarchopedia:Описание), эти пространства есть в выпадающем списке на этой служебной странице. По аналогии с Википедией обе категории стоит объединить в одну и назвать Анархопедия:, но аналогия аналогией, а технически именно такие две выделены... Так что возникает вопрос: поддерживать ли и дальше две категории (с не совсем чёткой границей между ними) или же свалить все статьи в одну (как в Википедии)? Аргумент за две категории: они технически выделены. Аргумент за одну: всё равно Служебная:Allpages вряд ли кто пользуется, а сделать перенаправления с меню слева и снизу не составит труда. Я в растерянности... Caesarion 07:55, 17 июня 2008 (UTC) Вот и нет больше Anarchopedia Caesarion 15:57, 29 октября 2008 (UTC)
  • Как редактировать защищённые страницы (в том числе заглавную) и как удалять страницы?
    • Похоже, это право даётся автоматически через несколько дней после регистрации. Так что лично для меня вопрос снят, но всё-таки хотелось бы уточнить... Caesarion 05:31, 9 июня 2008 (UTC)
      • Да-да, именно так. Читаем meta.anarchopedia.org %) И трубим чтобы починили нам поиск. Зачем нам электроэнциклопедия без поиска? --Lunatic 19:43, 19 июня 2008 (UTC)

Всё. Обсуждаем. Caesarion 15:51, 6 июня 2008 (UTC)

2 новых шаблона, связанных с Википедией

  • Шаблон:Википедия для статей, одноимённых с существующими в Википедии. Внимание: именно для одноимённых, а не для клонов! Его стоит вставить в почти все статьи Анархопедии. Начать можно с этой :)
  • Шаблон:w для быстрой ссылки на статью в русской Википедии.

Написаны критерии удаления страниц

Сабж.

Ещё шаблон

Теперь в Анархопедии можно с лёгкостью ставить [[Шаблон:Ударение|удареTemplate:Ударениения]].

Август 2008

Шаблон:Совместная работа

Сделал шаблон (и разместил на главной) в наивной надежде, что люди будут писать статьи, если им хотя бы указать, какие статьи наиболее нужны. В названии шаблона специально не указал, какие именно сроки выполнения совместной работы, чтобы всегда можно было увеличить. Caesarion 13:00, 4 августа 2008 (UTC)

Шаблон:Слепой перевод

Новый шаблон.

Anarchopedia:Форум

Бывает, что есть какая-то важная мысль, но оформлять её в виде правки статьи почему-то не хочется (мысль есть вопрос, и лишь ответ на него должен быть оформлен в виде правки/не хочется искать АИ/мысль есть орисс, и неизвестно, нужна ли она Анархопедии/нет навыка работы с wiki-разметкой/...). В таком случае логично высказать мысль на форуме в надежде, что когда-нибудь коллективный разум доведёт её до статьи :) Caesarion 09:04, 26 августа 2008 (UTC)

Октябрь 2008

Изменены правила удаления страниц

Основное изменение: не стоит удалять статью только потому, что она не связана с анархизмом. Используйте шаблон «не анархично». И не забывайте, что правила не даются сверху, а устанавливаются участниками. Если вас что-то не устраивает, обсуждайте и меняйте правила! Caesarion 11:27, 3 октября 2008 (UTC)

Обсуждаем то, что отныне есть в форме редактирования под кнопками «Записать страницу» «Предварительный просмотр» «Внесённые изменения»

Наконец-то создана страница MediaWiki:Edittools. Она защищена, редактировать её могут только администраторы. Но вот обсудить, внести предложения по изменению может любой желающий. Caesarion 21:52, 3 января 2009 (UTC)

Anarchopedia → Анархопедия

Больше статьи не должны называться Anarchopedia:*. Теперь только по-русски: Анархопедия:*. Это связано с изменением wiki-движка и обсуждению (внутри руАнархопедии) не подлежит. К сожалению, не всё прошло гладко, так что увидите красную ссылку — исправьте и перенаправление сделайте. 15:35, 29 октября 2008 (UTC)

Ноябрь 2008

Шаблон:ВПкопия

Если уж очень хочется просто скопировать статью из Википедии (вообще-то лучше этого не делать без значительной переработки, но если всё-таки уж очень сильно хочется), используйте этот шаблон. Caesarion 11:49, 13 ноября 2008 (UTC)

мне кажется только или этот шаблон накладывается на шаблон ВП?

выглядит это плохо и глаз не радует. --Spongebob S. Pants 15:53, 8 марта 2009 (UTC)

Цезарион, дорогуша, сделай что-нить внатуре с "викикопией"! --Spongebob S. Pants 17:53, 4 апреля 2009 (UTC)
Ничего не кажется, всё именно так. Только мне непонятно, что тут не так? Логика в том, что, если статья скопирована из Википедии, то она там есть, так что включение шаблона "Википедия" в "ВПкопия" как нельзя логично. Или не нравится оформление? Тогда жду конкретных предложений (или сам попробуй отредактировать шаблон, можешь скопировать куда-нибудь, если боишься испортить). Только надо учесть, что я сам в веб-дизайне почти ничего не умею, кроме нахождения подходящих по виду шаблонов в других вики-проектах и замене текста. Caesarion 18:07, 4 апреля 2009 (UTC)
по идее ничего не имею против. но шаблоны только у меня налезают один на другой таким небогоугодным образом, или ты тоже так их видишь в статье? --Spongebob S. Pants 18:14, 4 апреля 2009 (UTC)

Январь 2009

Добавил интервики для Википедии wp и Луркоморья lm. Напомню, что интервика w сейчас используется для Метаанархопедии (так же, как и ww и www), предлагаю переделать её на Википедию (голосуем прямо тут. Заодно предлагайте другие интервики), всё равно никто её не использует. Также обращаю внимание на то, что Шаблон:w больше использовать не следует. Интервики удобнее шаблонов. Caesarion 20:03, 15 января 2009 (UTC)

не суть понимаю, что это и зачем. Участник:Spongebob S. Pants
wp:ВП:ИВ. Caesarion 21:36, 15 января 2009 (UTC)

Февраль 2009

Ещё одна интервика: acr для Антикопирайта. Caesarion 16:58, 4 февраля 2009 (UTC)

Викификатор добавлен. Caesarion 17:50, 24 февраля 2009 (UTC)

Категория:Анархопедия

Март 2009

Список категорий в меню слева, на мой взгляд, лишним не будет. Пишите пожелания, какие ещё добавить, какие убрать. Caesarion 06:38, 8 марта 2009 (UTC)

дэтс кул! имею пожелание - заменить категорию "коммунисты" на "марксисты" (это, кажется, и
подразумевалось), бо анархист и коммунист не обязательно друг друга исключают. во-вторых -
не просто "марксисты" или "анархисты", а "анархисты и анархистки" + "марксисты и марксистки", если
уж на то пошло...
в третьих - может осуществим моё предложение по структуре а-педницы из форума, а? будет ещё удобней
))) --Spongebob S. Pants 16:02, 8 марта 2009 (UTC)

Я думаю, надо следить за тем, чтобы не появлялись такие материалы как национализм. Такое впечатление, что модерацией никто не занимается. Anarchist Ivanov 23:39, 22 марта 2009 (UTC)

Следить за непоявлением материалов можно только через премодерацию. Этого (по крайней мере, на данном этапе развития Анархопедии) не будет. Другое дело -- редактировать материал как можно раньше после появления. Только вот я не понимаю, в чём претензии к данной статье? Ответить желательно на её странице обсуждения. А можно просто отредактировать статью, хотя, повторюсь, я не понимаю, чем она сейчас плоха (есть, конечно, где поработать, но в целом, по-моему, ничего плохого в статье нет), так что отписаться на странице обсуждения даже в случае редактирования лишним не будет. Caesarion 08:15, 23 марта 2009 (UTC)


кхе-кхе, мда, народ пригласился и вместе с ним какие-то "цивилизованные" националисты... я в прострации, цезарион, но с этим надо было считаться... больше всего порадовал ответ на индимедии , лол!
как только доеду до дома - покромсаю "национализмы" и иже с ним нахрен. --Spongebob S. Pants 15:01, 23 марта 2009 (UTC)

Дыхота

Заблокировал Участник:Дарт Вейдер за дыхоту. Созданные страницы удалил, больше он ничего не сделал. Caesarion 07:37, 26 марта 2009 (UTC)

Бот-вандализм

02:19, 25 марта 2009 зарегистрирован Участник:Kv75. С этой учётной записи с 02:31 по 03:04 сделано огромное количество (как минимум тысячи) вандальных правок. Откатывать руками -- трата времени. Так что нужна помощь тех, кто разбирается в wiki-ботах или ещё как-нибудь. Caesarion 13:38, 25 марта 2009 (UTC)

Бот-вандализм продолжатеся: 04:44, 26 марта 2009 зарегистрирован User:Drbug. Похоже, его действия заключались в переименовании созданных предыдущим участником страниц, так что, не считая нагрузки на сервер, ничего плохого не произошло. Caesarion 07:37, 26 марта 2009 (UTC)

18:58, 26 марта 2009 Роман Беккер. А не заблокировать ли на несколько дней Анархопедию (или я заблуждаюсь о возможностях носителя флага девелопер)? Caesarion 22:25, 26 марта 2009 (UTC)

вторая половина твоего риторического вопроса мне не ясна. но чисто теоретически - если можешь, то прикрой лавочку на пару дней. посмотрим, что из этого выйдет... --Spongebob S. Pants 00:40, 27 марта 2009 (UTC)
Осваиваю ботов. Пока что запустил исправление двойных перенаправлений, чтобы потом можно было удалить конечные страницы и запустить бота по удалению разорванных перенаправлений. Ещё есть идея напрямую через SQL-запросы удалить из базы данных все записи, сделанные после 02:19, 25 марта 2009 (надо разобраться со структурой базы данных). Так что просьба ко всем: не пишите пока ничего в Анархопедию, ибо есть вероятность БЕЗВОЗВРАТНОГО удаления этого. Spongebob S. Pants, я сохранил все твои правки. Больше, насколько я помню, никто ничего в это время и не писал. Caesarion 10:05, 27 марта 2009 (UTC)
Всё-таки идея удалить последние записи из базы мне нравится больше, чем боты. Так что заблокирую ещё раз, пока осваиваюсь со структурой базы и вспоминаю sql на localhost. Думаю, завтра-послезавтра всё исправлю. Caesarion 11:32, 27 марта 2009 (UTC)
Что-то пропало желание заниматься потенциально опасными вещами, пока не получу бэкап текущей базы. Так что разблокировал опять, вдруг кто что захочет написать или ботоводцу одной ночи оказалось достаточно... Caesarion 15:31, 28 марта 2009 (UTC)
Всё, из пространства имён «Участник» удалено более 5 тысяч страниц. Спасибо ботам (о которых я вспомнил сначала) и расширению «Запуск скриптов обслуживания» с его массовым удалением страниц (о котором я вспомнил потом. К тому же для доступа к нему нужен флаг администратора, а бота включить мог бы любой). Но главное — спасибо Java; программа из 9 строк на этом языке и генерировала списки страниц к удалению (хотя, конечно, более 50 строк мне пришлось вручную брать со страницы «Все страницы», так что моего времени ушло несколько часов). Итак, решение не самое красивое, но всё-таки действенное. Caesarion 16:51, 12 апреля 2009 (UTC)

Апрель 2009

предлагаю дополнить собрание ссылко на главной странице: некоторые мертвы, да есть и поболе и поактуальней ресурсы.

Имеется в виду шаблон {{Анархосеть}}? Просто отредактируй его :) Моя помощь тут не нужна, так как я не знаю, ссылки на какие сайты стоит разместить на заглавной странице. Caesarion 18:14, 4 апреля 2009 (UTC)

плюс: неплохо было бы статью написать или на википузии свистнуть, как правльно писать статьи, как их оформлять, разметка и т.п. причём так, чтобы её было новичку легко найти. хто возьмётся? --Spongebob S. Pants 17:58, 4 апреля 2009 (UTC)

Не надо дублировать информацию!!! Просто дать ссылку на справочную систему Википедии и всё (это что касается именно оформления, технических сторон). А вообще со справочной системой (правилами) Анархопедии (равно как и с шаблонами, категоризацией...) работать и работать. Пока что не могу сказать, что у меня есть время по-серьёзному заняться этим. Caesarion 18:14, 4 апреля 2009 (UTC)
считаешь, не стоит? лана. ах, ёпрст - есть же на главной странице. не суть вразумительная, но ништяк.
а на переименование категории "Коммунисты" в "Марксисты" как ты глядишь? --Spongebob S. Pants 18:19, 4 апреля 2009 (UTC)
Марксизм и коммунизм -- это не совсем одно и то же, насколько я знаю. По крайней мере, в Википедии это две разных больших статьи. Так что вопрос не в переименовании категорий (раз разные, значит, должно быть две категории), а в том, кого куда относить. Лишь в том случае, если окажется, что содержимое обеих категорий полностью совпадает, имеет смысл делать одну. И назвать "марксисты-коммунисты", как-нибудь так. Caesarion 18:45, 4 апреля 2009 (UTC)
меня смущает лишь то, что 1) получается, что "анархисты" и "коммунисты" - что-то такое разное и необъединимое. вот кропоткина куда сувать? а вот тилен, и в правду, от марксизма конкретно к анархизму сколоняется и объединяет их. две статьи на википедии ни о чём ещё (лично мне) не говорят - марксизм - это идеология, определённое учение, коммунизм - модель обещства. тогда вместо "анархистов" было бы логичным создать "социалисты", "мутуалисты", "индивидуалисты" и тп; 2) по делам их узнаете их, как говорится, но формально все вменяемые и невменяемые марксисты - коммунисты.
моя проблема в том, что я не могу действительно проводить границу между анархистами и коммунистами, второе - часть первого. и две категории, как они есть сейчас, не имею смысла. imho. --Spongebob S. Pants 19:14, 4 апреля 2009 (UTC)
«формально все вменяемые и невменяемые марксисты — коммунисты». Если это так (надо привести АИ), то категорию «Марксисты» надо просто включить в категорию «Коммунисты», и к категории «Коммунисты» относить тех коммунистов, которые не являются марксистами (а бывают ли такие?). Аналогично и с включением коммунистов в анархистов, но вот на этот счёт моё imho противоположно твоему, ведь коммунизм с его диктатурой пролетариата — это власть, то есть не анархия. Так что тут без АИ никак нельзя. Caesarion 19:28, 4 апреля 2009 (UTC)
АИ покамест под ркуой нет. да и какие АИ ты согласен принять на веру?
коммунисты-не-маркситы? ну ты спросил! а кропоткин? а реклю? а анархо-коммунизм вообще? куда меньшее противоречие (если вообще), чем анархо-кап или анархо-национализм или как их там. по включению коммунистов в анархистов - не припомню у кропоткина диктатур пролетариата... я смотрю, ты как раз в этом вопросе марксисткими категориями мыслишь ))) не в обиду будет сказано.
с созданием категории "марксисты" в "коммунистах" согласен и поддерживаю. но тогда уже давай и "социалистов", "мутуалистов" и "тру-сферических индивидуалистов в вакууме" и всех остальных. ибо куда их девать, если во всё тот же "анархисты"??? --Spongebob S. Pants 19:48, 4 апреля 2009 (UTC)
Что-то я запутался (мои знания не настолько глубоки, чтобы ответить на все эти вопросы). Пока что могу сказать лишь, что у нас есть Категория:Персоналии, в неё и надо включать, пока не разобрались. А под авторитетными источниками имеются в виду тексты общепризнанных теоретиков (исследователей) анархизма (марксизма/коммунизма/...), вот как-то так. Caesarion 20:03, 4 апреля 2009 (UTC)
Retrieved from "http://rus.anarchopedia.org/index.php?title=Справедливость&oldid=15007"